> Le catholicisme est-il homophobe ? 15 octobre 2002 Nouveau message le terme "homosexualité" est relativement récent. Attribuer des propos homophobes aux Pères de l’Eglise, c’est un anachronisme ! Ce qui est condamné, ce n’est jamais l’homosexualité, c’est la sodomie et les actes de ce genre déclarés "contre nature" ! dont les homosexuels n’ont pas l’apanage d’ailleurs... [Répondre à ce message] > Le catholicisme est-il homophobe ? 24 janvier 2003, par Une amie Nouveau message Bonjour chers amis. Je suis une fille, je ne pense pas être homo. MAIS j’apprécie beaucoup les gays et les lesbiennes, je trouve magnifique le combat que vous menez pour être enfin acceptés et entendus. Moi, je n’ai jamais beaucoup aimé les discours de l’Eglise, en particulier sur l’homosexualité. D’ailleurs je ne crois pas en Dieu. J’ai lu les passages du Cathéchisme catholique concernant l’homosexualité, je les trouve mielleux, vides, et même froids... si, si. Son rejet de l’homosexualité est basé sur des idées complètement connes. "Dieu créa le couple homme-femme", "croissez, multipliez-vous" "oui maître, bien maître". Pfff ! Ah, méfiez-vous des catho et de leurs discours. Ils veulent vous évangéliser en douce. Leur rêve est de voir la planète remplie uniquement d’hétéro béats entouré de tas de marmots. Faites gaffe ! Une amie. [Répondre à ce message] > Le catholicisme est-il homophobe ? 2 septembre 2003, par Anne Nouveau message l’Eglise catholique a certainement du sang sur les mains. Le sang de personnes homosexuels garçons et filles, acculées au suicide par harcèlement moral. On a le droit d’exister, en tant qu’homosexuel à condition que on "porte sa croix" en menant une vie chaste, c’est-à-dire sans vie affective, sexuelle ou amoureuse. On a le droit de vivre à condition de mentir à soi-même. Que dirait-on d’un père de famille qui "aime ses enfants à condition que ses enfants rapportent des bonnes notes, qu’ils passent leur bac, appellent leur chien médor ? Mon pauvre homosexuel ou ma pauvre homosexuelle, je t’aime à condition que tu restes tout(e) seul(e), que tu n’aies pas de vie amoureuse ou sexuelle, que tu te maries pour être normal. Je suis croyante et homo, mais l’attitude hypocrite de l’Eglise catholique me révulse. Elle est incroyablement clémente envers les prêtres qui ont commis des abus sexuels pédophiles mais bizarrement impitoyables envers les homosexuels. L’Eglise catholique serait prête à encourager des mariages "bidon" ou blancs, de façade ou les deux époux seraient "ligotés" l’un à l’autre par les convenances sociales ou religieuses pour "convertir un homosexuel et crier victoire ou forcer à un célibat surhumain et vivre un vrai calvaire intérieur. Ce qui gêne les hautes sphères du Vatican se sont les chrétiens homosexuels qui vivent ouvertement leur homosexualité et leur foi. Je pense que si Dieu était véritablement homophobe, il ne se serait pas fait suer à nous fabriquer homo, il aurait créé un monde d’hétéros pur jus. [Répondre à ce message] > Le catholicisme est-il homophobe ? 3 septembre 2003, par Angelina Nouveau message L’homosexualité résulte d’un trouble survenu dans l’enfance ou la jeunesse de la personne, il ne faut pas le nier.Le conformisme ambiant cherche à le cacher...pourtant, ayez le courage de regarder la vérité en face : l’homosexualité n’est pas qu’une "préférence"... Les homos sont terriblement possessifs et jaloux, ils ne sont pas pleinement heureux comme pourrait l’être un couple hétéro, dont l’amour lui est fécond (apporte des enfants). Dieu n’a pas crée le corps de l’homme pour celui d’un autre homme, mais pour celui de la femme. Dieu ne nous veut pas homosexuel. C’est pour cela que l’Eglise, tout en disant que les homosexuels doivent être respectés( car ils n’ont pas décidé eux-mêmes d’être homo, çà leur est tombé dessus), dit que sombrer dans les relations charnelles avec d’autres homos est à éviter, parce que ce n’est pas épanouissant pour eux, c’est une quête de plaisir et de sexe sans fin (les homos vont de partenaire en partenaire, sauf exceptions) qui les laissera fragilisés et dégoûtés d’eux-mêmes,car ils salissent leur corps qui n’est pas destiné à cela. Je trouve donc que ce qui est dit dans le Catéchisme de l’Eglise Catholique sur les homosexuels est parfait de bon-sens, de tempérance, de respect, de compréhension, mais aussi de fermeté vis-à-vis de ces personnes, pour leur bien. JE PARLE EN CONNAISSANCE DE CAUSE CROYEZ-MOI ! Je connais un ancien GAY et une ancienne LESBIENNE qui à force de combats intérieurs sont revenus à l’amour pleinement VRAI et humain entre un homme et une femme...et ils se sont mariés chrétiennement et ont eu des enfants !! Leur histoire est un exemple merveilleux. [Répondre à ce message] > Le catholicisme est-il homophobe ? 4 septembre 2003, par Matthieu Nouveau message Je t’admire... En te basant sur l’expérience de deux personnes que tu "connais" (tu ne dis pas que ce sont des amis, tu les connais seulement), tu généralises, et crois que tes convictions sont LA vérité... Tu écules les clichés (Les homos sont terriblement possessifs et jaloux, ils ne sont pas pleinement heureux comme pourrait l’être un couple hétéro, dont l’amour lui est fécond [...]homos vont de partenaire en partenaire). C’est assez fort comme truc, c’est pour ça que je t’admire, car tu te fermes à tout dialogue et à toute confrontation en pensant ainsi. Si jamais tu lis ce message jusqu’au bout (sait-on jamais, pourquoi ne serais-tu pas touché par la grace), je t’informe que je suis tout à fait pret à discuter avec toi, de façon sincère et ouverte bien sur. Matthieu Nous gagnerions plus de nous laisser voir tels que nous sommes, que d’essayer de paraître ce que nous ne sommes pas. (François de La Rochefoucault) [Répondre à ce message] > Le catholicisme est-il homophobe ? 28 novembre 2003, par verveine Nouveau message Ha ha le vieux démon du " je sais ce qui est bon pour vous" . Mais vous allez nous foutre la paix avec ça !! seriez vous par hasard un dieu ou une puissance supèrieure pour savoir d’autorité ce qui est bon pour les autres...Si c’était le cas ça se saurait !! Un nouveau Dieu sur terre [Répondre à ce message] > Le catholicisme est-il homophobe ? 1er décembre 2003, par Jason Nouveau message mais vous ne connaisez rien mon cher monsieur.vous vous trouvez des excuses pour continuer de croire aux balivernes de l’eglise , c’est desolant.Il est evident que vous ne connaisez aucun gay ou que vous refusez de les voir car le ration heureux-malheureux est le meme que chez les heterosexuel et vous seriez stupide de le niez,Leoanard de Vinci Cyrano de bergerac et Michel ange etait des homo avoué (il est vrai que les pregugés rendent souvent aveugle) En passant l’eglise s’est recemment excusé pour les torts causé a gallilé !!! Pas fort mon p’tit cretien !! [Répondre à ce message] > Le catholicisme est-il homophobe ? 15 mars 2004, par Anne Nouveau message que savez-vous de ces deux personnes, ce n’est pas du vécu. Et ces deux ex-lesbiennes et gays qui se sont "soignés" n’étaient pas homosexuels. La théorie qui aboutirait à faire croire que l’on peut guérir de l’homosexualité est dangereuse et criminelle. Les groupes de "guérison" ont du sang sur les mains. Le sang des lesbiennes, des trans et des gays que l’on a culpabilisé et humilié. De nombreux suicides ont lieu à cause de cela. C’est du gâchis spirituel. Que restera-t-il de l’Eglise une fois qu’elle aura rejeté ses enfants homosexuels ? Qu’elle les aura persécuté et humilié ? Que sait-on de ce qui se passe dans le coeur, dans l’âme d’une personne homosexuelle ? Je suis certaine en tant que croyante, qu’il y aura un jour des saints dans le peuple LGBT. Les hétéros n’ont pas le monopole de la foi. Oui j’affirme, je persiste et signe l’Eglise catholique romaine est clairement et ouvertement homophobe. Si elle pense ne pas l’être, qu’elle nous le prouve. [Répondre à ce message] > Le catholicisme est-il homophobe ? 7 mai 2004, par Kima Nouveau message Ma pauvre enfant, Angelina. Tu me fait vomir, vraiment. Le coup du "moi je connais quelqu’un qui..." te permet de donner une théorie pour l’ensemble de la communauté gay et lesbienne ? Rien de moins rigoureux que cela. L’amour vrai entre un homme et une femme ? Désolée, mais je sais ce que c’est que l’amour vrai entre deux personnes du même sexe. Les homos vont de partenaires en partenaires SAUF exeptions ? Non mais on est pas dans un film là ! Ca, c’est ce que nous véhiculent les médias, c’est une réalité, mais loin de là une généralité. Si les homosexuel(le)s se sentent mal dans leur peau, c’est à cause de personnes comme toi qui, malgré leurs belles paroles pensent comme ce clergé hypocrite "soyons compatissant envers ces gens qui sont dans l’erreur sans le vouloir". Ca me fait vomir tout cela. Je crois que ce genre de personnes ne savent pas ce que ça fait de se rendre compte, à l’adolescence, que l’on est peut-être homosexuel. Et combien de fois ai-je essayer de me convaincre que je ne l’étais pas ! De peur du regard des autres, entre autre. Alors s’il-te-plaît arrête avec tes histoires de respects parce que ça transpire d’hypocrisie. Pour en revenir au christianisme homophobe, je tiens à ajouté que, d’après mes sources, St Jean ai été homosexuel... Rien n’est sûr, mais c’est que j’ai entendu de la bouche d’un historien. De plus, les evangiles ont été écrit une bonne centaines d’années après la prétendue vie de Jesus (nous n’avons pas de preuves matérielles qu’il ai ou non existé). Par conséquent, aucun n’a connu Jesus de son vivant... [Répondre à ce message] > Le catholicisme est-il homophobe ? 28 mai 2004, par Didier Nouveau message 100% d’accord avec toi ! Cependant, parce que je j’ai la foi et que je revendique mon appartenance à l’Eglise catholique, sans rejet de qui que ce soit évidemment, je ne veux pas m’arrêter à ce que je considère comme la surface des choses et non la réalité profonde de la foi catholique, qui est tout sauf un puritanisme, mais au contraire une voie d’intelligence, de modération et d’équilibre (cf. les plus beaux textes de la patristique et surtout la grande tradition liturgique). De grand progrès restent à faire et c’est à nous homosexuels assumés et croyants de montrer à l’Eglise, du moins à sa hiérarchie romaine, que l’on peut essayer de vivre en disciples de Jésus-Christ, c’est à dire en essayant d’aimer à sa manière à lui, en donnant sa vie pour ceux qu’on aime, en pardonnant et en aimant nos ennemis. Il est nécessaire d’opposer à l’obscurantisme qui tente en ces jours, de reprendre le contrôle sur le siège pontifical - je veux parler de l’Opus Dei et tous les mouvements réactionnaires et autres "légions"- en lui opposant l’intelligence, la modération et l’équilibre. Je crois qu’il faut dialoguer, ne pas opposer à l’agressivité l’agressivité, essayer nous-mêmes de nous convertir à l’amour en renonçant à la violence. Il nous faut renoncer à nos idées reçues nous aussi en lisant les textes pontificaux, en les analysant objectivement, pour répondre avec intelligence et en connaissance de cause. Dans la querelle, c’est toujours les mêmes arguments qui reviennent, chacun reste campé sur ses positions et au bout du compte personne ne cherche à comprendre l’autre. Que ce soit clair, il ne s’agit pas de faire des concessions. Nous avons le droit d’aimer de la manière qui est la nôtre. Mais nous ne seront crédibles que si ceux qui nous rejettent découvrent que nous pouvons dialoguer avec intelligence et que nous sommes des personnes tout à fait fréquentables. Rester humbles donc, ce qui ne signifie pas manquer de fermeter et de détermination. Et rendre grâce à Dieu de nous avoir créés tels que nous sommes. am [Répondre à ce message] > Le catholicisme est-il homophobe ? 3 septembre 2003, par Viggo Nouveau message Tu n’as rien compris hélas...Dieu nous aime et nous indique simplement la voie à suivre pour être heureux. Mais il faut avoir l’humilité de le reconnaître.Tu n’es pas une "amie", si tu dis de rejeter le message d’amour et de paix véhiculé par le christianisme. Je te plains et je prie pour toi, même si tu ne liras jamais mon message. [Répondre à ce message] > Le catholicisme est-il homophobe ? 3 septembre 2003, par Pierre Nouveau message Tout à fait d’accord !! [Répondre à ce message] > Le catholicisme est-il homophobe ? 21 février 2004, par David Nouveau message Je suis Bi et croyant en même temps. Il ne faut pas tout mélanger. Je veux dire par là que l’Eglise actuelle se base, comme dit l’auteur de l’article, sur des passages de la Bible mal interprétés. Dieu n’a jamais dit que les homos sont des "attardés" mentaux, etc, mais il a juste "dit" "Aimez-vous les uns aux autres",etc ; toutes les autres chose ne sont qu’artifice ou secondaires. Mais bon, ce n’est pas seulement l’Eglise qui condamne cela (combien sont les athés qui n’aiment pas les homos ?). Le fait qui me fait le plus "sourire" est que plus ou moins chaque terrien pourrait être considéré comme un "pêcheur", déviante, ou bien une perverse sexuelle, et donc être mal vu comme les homosexuels : Parmis les couples hétéros, qui n’a jamais fait l’amour par plaisir, et non par pro-création ? La chose qu’elle a fait (ou qu’elle fait parfois), est de "stigmatiser" une groupe de la population (ici, les homos) avec ses règles, étant donné qu’ils étaient sûrs que les relations sexuelles étaient seulement par plaisir....et non par pro-création. En Conclusion, il est encore temps de changer cela et de faire changer l’Eglise (et ainsi la religion) dans la direction où elle aurait dû se diriger avant (c’est à dire "Dieu est amour" et pratiquement rien d’autre) A bon entendeur. [Répondre à ce message] > Le catholicisme est-il homophobe ? 15 mai 2004, par Jean-Marc Nouveau message Tout à fait d’accord avec toi, David. Heureusement, il y a des Eglises qui ont évolué par rapport à ces positions homophobes. Par exemple, l’Eglise Episcopale/Anglicane est très ouverte sur la question. J’en fais partie et je n’ai aucun problème d’acceptation. Pour plus d’infos, j’ai créé un site : http://gayAnglican.free.fr [Répondre à ce message]